我大学学的是水利水电工程专业,毕业在工地干了四年,区间做过施工,监理,设计,因为是地方电力公司,自己建电站,什么都要做。
工程完工后公司派去学造价,学习四个月后靠取了造价员资格证,学习区间也没怎么费力,因为实践过,现在来学只是把实践进行书面化,好像回忆。
回公司遇到改革,合并给南方电网,一年的时间在电站上班,以前所有的知识全部抛弃从头学水机,说实话,啥都不知道,混了一年吧。
之后公司进行电网改造,被分派到工程指挥部负责造价工作,电力系统的造价比起土建简单的太多,只是看看造价给合适,给在给的范围内,如果不在么调一下,况且很多工作都是设计的在做。做了一年,自学造价师知识,当年参加考试,考土建,结果过了三门,案例分析100分,计价84分,法规72分,计量59分,计量差一分通过。第二年重点复习力量,最后89分高分通过。取得造价师资格证。
说这么多,也许别人会觉得我还行,其实我感觉非常失败,在工作的10年间,本人2007年参加工作,今年34岁,一直都在干技术,努力勤奋,参加过省网公司招聘两次,州局电网公司招聘一次,都是系统内招,每次笔试都是第一,省网公司时笔试面试都是第一,都没有被录取,说到这真TM想骂人,领导说你们县公司刚上化给我们南网,不能把你这种人才挖来掉,狗R的。
部门公开竞聘副主任,百分之九十的人都选我,结果公司领导又不同意,天哪,我该何去何从……………………………………
其实学校工程造价没有想象中的那么难,开始的时候可能找不到头绪,简单的说一下这些年造价的经验之谈:
工程造价学习过程中重点抓住三个点,一个是“量”,一个是“价”,还有一个“规则”,工程造价其实就是将“量”通过“规则”转化为“价”的过程。
第一:量
量其实就是工程量,工程量是需要 计算过程的,这个过程常规上的叫法就是计算工程量,这个计算工程量,也就是将工程已完成或者准备完成的工程量计算出来,得到明确的数据的过程
第二:规则
这个规则就是计算工程量的规则,这个“规则”有非常多的情况,可以是常规的定额规则,也可以是项目管理测制定的工程量计算规则,也可以是招标文件上的规则,规则非常多,这个规则简单的理解就是工程量分类的依据,比如计算混凝土,其实所用的材料全是混凝土,但是在不同规则上可以分为混凝土梁、混凝土板、混凝土基础等等,根据不同的规则将其分类,在这样的规则下计算的费用也是不同的
第三:价
工程造价,其中最终的目的就是“价”,也就是将完成或者拟完成的项目费用,这个费用同计算工程量,按一定的规则转化成“价”,这个价是工程造价的最终目的
理解以上的三种概念,万变不离其中,其实,所有工程造价大体上都是这三个方面组成的,无论工程项目的大小,对于工程造价来讲都是这三个部分。只是在不同情况下不同思路下,操作的模式不一样而已,但是根本是不变的。
总之,学习工程造价得抓住根本,找到最直接的知识去熟悉了解及学习,这样效果才是最好的。学习别人的永远不如自己的总结来的直接!希望对学习工程造价的小伙伴有所帮助!
给零基础学习造价的建议!
第一:要熟悉相关定额并且会手算
我相信任何一个刚踏入工程造价的人,人家对你说的最多的一句就是:熟悉定额。
不要小看了这些简单的小手算,对一个初涉者来说,这些是检验你是否真的理解与熟悉定额的好方法,有些定额我们看的时候似乎觉得懂了,或者感觉总是很模糊,很难记住,那么不妨花几分钟去算算这些小案例,你能获得事半功倍的额效果,有时真的是看几遍还不如动手算一遍那么深刻。
要提醒初学者,图集平法跟定额一样重要,而且要下点苦功夫去看懂平法,虽然我们现在也忘的差不多了,但大概的印象和常识你得知道。特别是遇见一些软件解决不了的小构件的时候,那时就用的上了。
第二:算量软件的熟悉
有人说手算很难,用软件算就容易。
其实我是不赞同的,我觉得手算只要你懂计算规则,有足够的耐心、细心那就足够了,而软件则不是这样的,你要想完整且无误的建好模,那也不是一件容易的事!
个人觉得,软件迟早会替代手算,(现在基本是替代了,除了一些老造价员还在用手算),甚至随着软件的不断智能化,软件迟早会兼并造价这个专业,以后设计完就直接出量,完全不需要独立出来算量了。
第三: 套价与取费的基本常识
奉劝初学者不要学我,即使是练习也要坚持套完价,善始善终的人生才是完美的人生。套价,很简单,但是有水平。
一个的套价能给人耳目一新的感觉,不管是定义到清单还是定额,你不用多解释什么,人家一目了然。
说清单简单是因为,你只需按工程量表把对应的子目输进去就好了,对于那些没有对应的定额子目,你得学会插入主材或者子目,具体方法就不多说,因为套价这方面的软件,涉及政策问题,大多带有地方保护主义色彩,各地的套价软件也就基本都不一样的。
希望我的回答能对你有帮助!
你好,本人是一线造价工作者,每天分享实战技能,欢迎关注。学造价要系统,一步步去学,比如要先学看图,如果图纸都看不懂,怎么去算量。其次要了解现场施工工艺,这个无论是对算量还是套定额都有很大帮助。我们的造价专业是离不开实际的,建议题主,可以多找现场实习一下。针对题主的几个问题,我针对性说几点。
关于漏算,少算的问题,原因只有两个。第一对图纸熟悉不够全面。第二对现场流程不了解。因为很多关键性的知识都是在图纸说明,以及图纸大样中。我个人做项目,图纸最起码要看十遍以上。比如混凝土翻边,可能在说明中只是一句话的事情。错过了,就漏项了。第二如果懂现场,可以根据现场流程去套,到了哪个节段做什么内容。脑海中都很清楚,这样你去套,都会结合现场经验去考虑,这个做不做?那个做不做都会很清楚。如果条件有限,建议题主。形成自己的构件资源库,去看咱们建设工程,比如混凝土,有哪些构件,做每一个工程都去核对,看自己这个项目有没有此类构件。
其次题主还在学校,学校不会接触太深层次的内容。还是偏于理论。所以按流程按部就班学习。先看图,然后手算。熟悉规则。然后电算学习软件。每个阶段去花大把时间学习。毕竟学习学习时间充足。不用迷茫,如果你再学校都把一个行业都学精了,让我们这一线造价员情何以堪,哈哈。把基本的学会,出来后去社会上实践就可以了。
可以进我主页看我官网
简单说2个重点,1、熟悉图纸(理论上图上的 每个线条、每个符号、每个字都是有用的。) 2、了解工艺,也就是施工工艺。
这两点精通了。对于你专业就是工程造价的人来说。技术上没问题了。
我可以给你一点安装方面的建议。
第一,先看合同,看安装你要计算的范围是哪些专业,然后根据要计算的范围去看图纸。
第二,看图纸,先分专业看,专业一般有电气,给排水,采暖,通风,等等,一个专业一个专业来,假如先看电气专业,找到所有电气专业的图纸,一般有图纸说明,系统图,平面图。了解图纸从说明开始,先去读懂说明,了解大概的情况,熟悉图纸套路,看懂图例,一般刚学的图纸上红红绿绿的画的根本不知道是什么,所以在图纸上不知道是什么的时候,去看图例,知道这样的是灯,这样的是插座。读懂说明后,去看系统图,就是那种纵观全局的图,去了解如何供电,找到出发点即供电首点,然后看着系统图,去顺着供电方向找到它供到哪里,一般是大电缆供给各个用户的层配电箱,然后层配电供给每户的户配电箱,户配电箱供给每户的照明和插座回路。
第三,计算工程量。在图纸上,有配电箱,电缆,电线,管子,桥架,灯具,插座,开关,接线盒,接线箱,还有防雷接地系统的所有都要计算上,坚决不能漏项,图纸上的都先算上,这是刚开始算量必须做到的,至于有的项是包含在定额里的以后再说,计算工程量,就是把这个专业从头到尾用到的所有的东西的量算出来,有的需要计算个数,有的需要计算米数,有的是面积。用CAD打开电子版图纸,测量长度即可,用快捷键那个多段线的测量就可以。不知道算长度还是个数的可以看看定额,里面有每一项的单位,看单位,你就知道算长度还是个数了,算量的时候,以电缆为例,电缆需要计算长度,从头到尾,是水平长度加上垂直长度,再加上预留量,弯曲系数,等等,这些预留量你可以在定额关于电缆那章的说明那里看到,有的电线走的是地面,有的是顶,图纸上都有标记。先试着算算。
第四,整理工程量,学习套价格。工程量计算出来后,你要给你算的每一项给予合适的安装价格和主材价格,安装价格就是定额套出来的价格,每一项要在定额里找到合适的匹配的定额项,不会的你可以百度一下,一般都有解答的,学会看定额,这些你要自己去学习,上网查,了解定额,学会后,就可以在软件里面套定额了,套定额后,需要输入主材价格,还有一些措施费,这是都是后续的话题了,先学会前面的,后面学起来会很快的。
最后,万事开头难,先学会读懂图纸,计算工程量是首要任务,加油,不会的可以一直问我,知无不言。如果我知道一定会告诉你。加油!
作为一个毕业七年半,有着八年造价工作经验的过来人,我来说一说我当初时如何学习造价的。
首先说下我的学历和专业,河南一个很不知名的大专院校建筑工程技术专业毕业,记得当时班里只有七个女生。毕业七年了,就我所知,目前从事造价行业的大概就我和我闺蜜两个人。
毕业出来对口的工作就是在工地做施工,也就是施工员,好吧一般女生去做施工,是很难找到工作的,行业真的有很大的性别歧视。
当然还可以选择去工地做资料员,这个因为起点低上手比较快,很多人都选择做这一行。
但当初的我还还是义无反顾的选择了去造价咨询公司,去实习 的时候0工资,没有带,没人管没人问,几乎是自生自灭。
我是怎样在这样一种环境下学习造价的呢?
一、跟同事处理好关系
我认为这一点非常重要,不是为了讨好谁,因为造价这个行业沟通协作非常重要,不管造价学会没有学会,以后的工作中也需要经常跟同事沟通协调。因为一个人再厉害,有的时候公司可能需要承接一个小区的业务,这个体量非常大,一个人根本无法在规定时间保质保量完成工作。
所以一开始一定要跟同事处理好关系,这样不仅方便以后沟通协调,也方便有不清楚的东西去请教他们。一般来说每个项目的思路还有给客户展示的风格每个项目最好保持一致,这样才能体现公司的专业度,所以说工作中不清楚的一定多问多交流,避免后期发现有问题,再去调整,多次重复工作。
而且有的公司是有成手带你的,假如你跟他们处理好关系,学起来也会更顺手一些,避免少走一些弯路。
二、记得主动学习
我觉得主动学习也尤为重要,记得我刚实习那会,像广联达这类行业软件是一点都没有接触过,自从知道公司都用广联达画图计算工程量之后,我就天天晚上自己在广联达服务新干线上看视频,那时候广联达服务新干线上的视频还都是免费 的。
我先从同事要来电子图纸,自己一点点的画不会的先去看视频,还是不理解的不懂的就逮住机会问同事。
而且当时我还加了很多造价行业的QQ群,不懂的问题也大胆地往群里跟大神请教,久而久之,基本的画图流程,你绘制一个完成的楼栋就没有什么问题了。
关键在于你愿不愿意主动去学习,愿不愿意踏踏实实去画图。
画图的目的就是计算工程量,这个是造价的第一步,先计算工程量,再组价。
计算工程量不仅仅要学会行业软件,如广联达、鲁班、品茗、斯维尔等软件还要懂得计算规则,关于计算规则一定要经常看定额、清单等书籍,对于一些特殊的难理解的一定要多请教有经验的工程师。而且最好多问几个人,我一直觉得造价这个行业没有严格的对与错,只有合理不合理,对于很多专业性东西的理解每个人都会有不同的观点和看法,而且每个项目都有特殊性,发生的时间场景不一样,可能处理的方式就不一样了。
所以说对于工作中有疑问的东西,一定不要“差不多”就过去了,对于实习生来说,差不多,很要命。
三、认清自己,及时补充储存
为什么我一开始没有说学造价要学会看图纸,我觉得这个是非常基本的,学造价,会看图纸是最最基本的,可能有的实习生会看一部分图纸,当然我也见过对图纸一窍不通的,我认为不管懂不懂,一定要认清自己的能力,如果真的不懂,一定要找到相关的书籍、图集学习如何看懂图纸。比如土建专业,平法图集一定要多翻多看,这个是根本和前提。
当然懂得看图纸和算量还不够,学造价最难的是组价。
目前组价我了解的有三种形式。
一、定额计价
这种很多地方已经摒弃了,虽然摒弃,但组价的基本还是要会套定额,懂得某一个工艺该如何套定额,如何调整消耗量,这个非常重要。河南这边其实会定额套价还是非常重要的专业能力。而且会定额套价 才能做好清单组价,每个分项工程的组价都是用定额组出来的。
我觉得学会套定额,一是要熟悉施工工艺,二是熟练掌握定额规定。
所以说平时如果有机会一定要多去现场熟悉施工工艺,多看定额及相关配套文件的规定。
二、清单计价
很多省份最常见的还是清单组价,特别是政府类项目,招标清单计价模式还是2013清单,然后用所属省份的定额去组价。
清单计价需要按照清单规定描述清楚项目特征,按照上面的计算规则计算工程量,有的省份组价中的定额计算规则和清单计算规则可能还一样,所以在编制清单的时候一定要多看多问。
三、非国标清单
非国标清单我理解跟企业定额,港式清单,模式基本一样,大同小异,在我眼里企业定额、港式清单这些都算非标清单。有的人认为有一定区别,这个不用过度纠结,我只是为了与以上两种模式区分开。
一般是excel表格编制,一般因为组价灵活,组价依据为市场价,可反映真实施工水平,便于企业控制成本,而被各企业大量使用。
有些人可能对这种模式非常熟悉,有些人可能对这种模式非常陌生,这种模式计算工程量的时候会相对定额计价和清单计价来说简单很多,一般编制者在编制清单的时候会规避掉那些难计算容易产生争议的东西。
不过我觉得形式虽然变了,但方法跟上面定额计价和清单计价两种模式一样,只是换了一种形式而已。而且这种计价模式如果熟练掌握以上两种计价模式之后再去学习的话,学起来会更得心应手。
说了这么多,其实学习造价最主要的还是多看图纸,多看定额、清单图集等专业书籍,不管你是实习生还是一个有着多年从业经验的成手,多沟通多交流多学习多总结复盘,永远是学好造价做好造价的前提。
1、造价的基础其实是施工方面的知识,从最基本的识图开始,施工流程、方法,相关的砌筑、钢筋、混凝土规范等等都要熟悉,并沉下心来去认真学习。有条件的建议在施工单位实习一年,跟着一个项目熟悉施工整个流程。
2、有一定的施工基础,可以去一个小的咨询单位,根据已有的施工经验,发现造价中的算量和定额的套取跟实际施工有着密切的联系,入门会非常快。熟悉定额、清单,并借着在咨询单位每年会接触很多项目的优势,带着做预算时的疑问,记到笔记本上,现场踏勘时,向业主管理方、施工方虚心请教,踏实、认真的坚持2年,你的进步飞快。
3、在这两年的时间里,很关键的还有熟悉各种辅助工具:cad、广联达、excel常用的函数等相关软件,把基本功弄扎实,软件和基本功相辅相成,熟练后事半功倍。
4、基本功扎实后可以找机会去一家大型的造价咨询单位,主要业务是那些政府投的大型项目的单位,里面可以接触到正规、完整的流程,项目建议书、可研、初设、概算···招投标、合同、变更索赔、中间计量、竣工结算、竣工决算。可以系统的学习真正工程造价。
5、最后那就是造价师证书,为了学习而去考试,不仅仅是为了证书!
所谓工程造价,狭义的来讲,就是算出某项工程做下来需要花费多少钱。不要想得太复杂。
要想做好工程造价,看图是基础。如果图纸都看不懂,就更不用提其他的了。图纸上面各个图例表示什么,都需要了然于胸。看不懂图纸,不了解项目的构造、结构物的形式,就没有办法计算工程量。所以,看懂图纸是第一步,在这一点上面,没有人能够帮你。
第二步,计算工程量。无论你是从事房屋建筑专业、安装专业,还是公路交通工程专业,都需要牢记工程量计算规则。这个计算规则分两部分:清单计算规则和定额计算规则。牢牢记住这两者之间的相同之处与不同之处。
第三步,定额选套。住建部的土建工程、安装工程、市政工程等与交通部的清单单价两者略有区别。交通部的清单单价为完全费用综合单价,即综合单价包括人工费、材料费、机械费、管理费和利润、风险、规费和税金。定额选套相对较简单,容易。住建部的项目,请将单价为不完全费用综合单价,其综合单价包括人工费、材料费、机械费、管理费和利润、风险等。所以,他的定额选套完成后,还要根据具体的施工内容、施工工艺进行措施费的考虑。定额的选套的正确性与完整性,要求从业者对施工现场及施工工艺、施工工序、施工内容有一个准确的、全面的了解。以保证定额的选套不重复,不遗漏。
接下来,就是对人工费、材料费、机械费按当地政府发布的文件及造价信息进行调整。
最后,对自己的造价成果进行检查复核。
其实,套价对于搞商务的人来说,只是其中一个最基本的工作内容。他对从业者的要求是细心,所以不要把它想得太难。参加工作之后,你就会发现,还有很多比讨价更重要的东西。